与梦想对话：资深互联网人蚂蚁的摄影故事与创业之路

与梦想对话

出品 创业互助沙龙

蚂蚁金服本名孔令杰，互联网资深人士

13年行业经验，曾任“快捷酒店管家”市场总监

杭州聚聚网络科技有限公司创始人兼CEO

热爱生活的青年

受父亲的影响，安特很小就开始接触摄影。“我6岁的时候就跟着父亲出去收集素材。我从小就开始拍照。摄影已经成为我生活中不可分割的一部分。”

他说，自己从事摄影，不是为了别的，只是想记录下自己喜欢的事物，纪念那美好的瞬间。

▲搞笑又好玩的蚂蚁

谈及“蚂蚁”这个名字的由来，他笑着说，“因为我小时候喜欢看蚂蚁打架，再加上我胖胖的长得像大象，而大象和蚂蚁之间总有故事，所以我就反其道而行，给自己起名叫‘蚂蚁’。”

他的说话方式总是那么幽默，仿佛一直在寻找生活中有趣的事情，体验着不同的人生。

他曾辍学创业，在阿里巴巴工作，也曾抛下一切去拉萨开客栈，回国后加入快捷酒店管家担任营销总监，之后觉得生活没意思，又创业了。

蚂蚁在拉萨开客栈时，曾说2011年因为“家里有事”，曾暂时“逃离”过，飞到成都，又长途跋涉，最后和朋友在拉萨停留，偶然看到一家客栈在出售，就和朋友买下客栈，一起创业。

▲拉萨，一个靠近天堂的地方

拉萨的生活简单而又轻松。每天早上，他都会打扫旅馆，然后在大昭寺前摆个地摊晒太阳。“以前我作为游客被骗，现在我又骗别人了，”他开玩笑说。

回忆起在拉萨的生活，安特依然很怀念。“那里很好，生活很舒适。我每年都会回去一两个星期，四处走走，和朋友们聊天。”

不看风景，只顾生活，在每个地方住一段时间，这就是蚂蚁的旅行方式。

比如，他去北京的时候喜欢去朋友家做客，买菜做饭，体验一下原汁原味的老北京生活；去美国的时候，他喜欢租房子在街上走走，不购物也不看风景，就像一个当地人一样悠闲自在。

当然，旅行时他总会带上自己最亲密的“老朋友”——相机。

JUJU：2D文化爱好者的聚集地

JUJU的诞生与其说是偶然，不如说是经验的积累，始于一次偶然的杭州国际动漫节。

因为杭州有国际动漫节，蚂蚁经常去那里拍照。机缘巧合之下，他加入了“304”俱乐部，随后经常拍摄俱乐部里的人的 cosplay 照片。在拍摄过程中，他深深着迷于这种文化，从此与二次元世界结下了不解之缘。

▲杭州“304”社区

因为在“304”社团工作的经历，蚂蚁认识了知名 COSER“天水三千”和“叶辰一”，三人关系不错。后来因为三人觉得工作没意义，想做点结合自己兴趣爱好的事情，再加上三人都有互联网从业经验，都喜欢二次元的东西，所以就商量能不能搞个相关的应用，于是，JUJU 诞生了。

“JUJU这个名字来自于对顶级玩家的称呼，我们希望所有2D玩家都能在JUJU玩得开心。”Ant说道。

当时他和同伴敲定想法后，就直接赶往上海，在酒店里写了一份长达七页的商业计划书，把商业计划书拿给投资人看，投资人很感兴趣，简单聊了几句后，基本就敲定了，JUJU 一开始就成功拿到了数百万的天使轮融资。

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▲JUJU两位联合创始人

JUJU从2014年7月成立至今，一直在快速成长，从0到1的过程很容易，但1之后的路，需要更多的思考。

蚂蚁说，“因为另外两个联合创始人在二次元圈已经是大咖了，我们在二次元圈摸爬滚打了十几年，积累了人脉，这些好朋友也愿意帮助我们，所以我们一上来就拿到了15万用户。从0到1很容易，更难的是1之后的事情。”

▲JUJU的网站

JUJU 原本就是围绕人为中心的社交，和其他二次元产品不一样，都是围绕二次元世界构建的，而 JUJU 是围绕人构建的。在这个环境中，大家可以进行点对点、点对多点的社交。JUJU 设置了很多场景，比如我今天来广州，想找几个二次元好友一起吃饭，我可以用附近的人找二次元好友，我会组一个群，大家建一个副本，约好见面吃饭，平时关注我的朋友就会过来接受邀请，参加这个饭局，这就是点对多点的社交，而且 JUJU 还有气泡功能，只要你想聊，点一下气泡，就会有人过来勾搭，这就是点对点的社交。

“所以最重要的是不断强化产品的逻辑和流通体系，让用户之间有一些联系。如果非 JUJU 用户和 JUJU 用户之间有一些联系，那么用用户带用户的方式，就很容易增加用户量。”

“现在 JUJU 每天基本能新增七八千个用户，都是老用户带进来的。因为我们线下副本多，线上线下活动也多，其他对这些活动感兴趣的用户就能快速进入我们 JUJU。为了保证良好的社区氛围，JUJU 要求，当三次元人进入 JuJu 后，15 分钟后才能卸载 JUJU。这样一来，我们就能保证整个 APP 里的二次元氛围足够纯粹，用户进去之后不会被三次元人打扰。”

▲JUJU的APP页面

Juju 目前已经开发了三款产品，包括社交 APP《JUJU》、实现二次元梦想的电商产品《RURU》、以及针对画师的产品《YUYU》。蚂蚁和他的团队还在探索中，未来或许还会有更多模式和产品。

蚂蚁金服表示，“在整个行业快速发展的时候，像我们这样不产内容的初创产品，还是挺难的，但导师总会有的。对于我来说，我们瞄准的是二次元世界的核心用户群，我们不缺资源，更缺的是投资人足够的信心，相信平台化的产品能在二次元世界活得更久，而不仅仅是靠IP。”

2015年9月，JUJU获得了策源创投和经纬中国联合投行的580万美元投资。虽然融资过程有些艰难，但蚂蚁当时已经约见了40多家机构，而策源创投是他北京之行的最后一站。

当时，就在他第二天登上飞机准备飞的时候，当天凌晨，FA 就给他打来电话，说有一家投资机构策源创投想见他，他就去了。聊了半个小时之后，这位投资人就同意了蚂蚁的说法。当时蚂蚁对这位投资人的反应感到很意外，没想到会这么顺利。

所以黑马总会遇到好人，只是时机还没到。

对ACG市场的看法

现在IP这个概念很火，但蚂蚁有自己的看法。他表示，“IP的核心要看二次元主流粉丝是否接受，主要看你对IP有没有执着。如果只是为了商业价值去做，这个IP很难在二次元站稳脚跟。比如《大圣归来》为什么这么火？因为二次元的人能看到故事里的执着。它是一个有爱的故事，用更多的同人创作的东西去诠释里面的精神和理念。这样的作品才能在二次元站稳脚跟，真正成为一个IP，而不是光是平平无奇的作品才是IP。”

谈及二次元市场的空白时，蚂蚁一直觉得二次元世界和三次元世界是可以类比的。比如在三次元世界非常火爆的旅游行业，在二次元世界却还没有疯狂出现。B站看到了这个亮点，推出了主打二次元旅游项目的哔哩哔哩之旅。以此类推，三次元世界其他一些比较火爆的行业，都可以复制到二次元世界。空白点太多了，但大家都在盲目疯狂地翻转已有IP的估值，只注重内容，忽略了长远的东西。至少我觉得一个IP不管怎样都有生命周期，有些事情是可以长期去做的。

对于目前比较火爆的AR、VR，蚂蚁认为它们大部分内容都是来自二维世界，是源于二维世界，是为二维世界而生的技术，只不过大家希望它在三维世界能有一些突破。

他表示，“其实很多二次元游戏都有AR、VR，包括日本的战争类游戏也有AR。我觉得从故事内容、拍摄角度来说，用AR来拍摄三次元网剧、影视剧远没有动漫那么方便、快捷，所以AR、VR技术就是为二次元世界而生的。”

“我觉得创业就是心态问题，心态好的话，不管遇到什么困难，都会化为动力，而不是几天几夜睡不着觉，焦虑不安。焦虑不安，事情就会越来越严重，形成恶性循环。当你用平和、平和的心态去面对各种困难，那无非就是一团乱麻，你只要一个一个地解开就行了。”这是蚂蚁对创业的理解，创业难不难，心态才是关键。